Mehrere Audio Streams in AVI-Datei

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  • WEV-Madin
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    Junior Member
    • Nov 2001
    • 48

    Mehrere Audio Streams in AVI-Datei

    Hat einer ne Ahnung wie man zwei Mp3 Dateien in eine Avi Datei packen kann?!
    Hab gehört es geht dass man mit virtualdub die entsprechende mp3 ein und auspacken kann, aber ich weiß nicht wie man das macht.
    http://www.anno1926.de
  • UncasMS
    Super Moderator
    • Nov 2001
    • 9047

    #2
    auf den seiten von nicky's guides gibts dazu nen tutorial:

    multi-language avis

    die seiten sollten m.e. ohnehin pflichtlektüre sein.....

    ....wenngleich etliche dinge nicht mehr unbedingt up2date sind.

    den nandub guide beispielsweise kann ich nicht empfehlen und verweise mit gutem gewissen lieber auf den nandub teil meines DVD BACKUP GUIDES
    Last edited by UncasMS; 19 Nov 2001, 04:42 AM.

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    • Fruitmaker
      Member
      Member
      • Nov 2001
      • 57

      #3
      Das ganze funktioniert sogar mit PCM-Uncompressed Sound, das heißt für uns: Dolby Digital. ABer Achtung: Du kannst bisher keinem Player sagen, welche Tonspur er default abspielen soll. machst du einen 2 CD Ripp und hörst dir die 2. TOnspur an, dann mußt du bei der 2. CD wieder von Hand auf die 2. umstellen. (also nix mit gemütlicher Playlist und sitzenbleiben). Ich habs meistens in DD 5.1 gemacht... da mußte man dann aber, wenn man optimale Qualität will, 3CD-Ripps machen. Und da leg ich dann halt lieber einen Rohling drauf und muß dafür nicht mehr die Tonspur wechseln.

      Ãœberlegs dir halt....

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      • UncasMS
        Super Moderator
        • Nov 2001
        • 9047

        #4
        ich kann nur zustimmen:

        für mich kommen nur 2 + 2 cd in frage. ich mache generell eine version auf deutsch und wenn möglich eine englisch.

        so habe ich die bessere qualität ohne bedienprobleme.

        ein weiterer nebeneffekt: sollte mal eine version verrecken, dann kann man somit den videostream der anderen version nutzen und muss nur den ton neu machen.
        (ich habe kürzlich erst ne deutsche version eines film verbummelt und nun einfach die tonspur neu extrahiert.)

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        • Fruitmaker
          Member
          Member
          • Nov 2001
          • 57

          #5
          )

          noch jemand außer mir, der auf qualität beim rippen achtet *freu*

          hör auf den Mann !
          There is always a way u can handle it...

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          • WEV-Madin
            Junior Member
            Junior Member
            • Nov 2001
            • 48

            #6
            Also ihr meint, dass Audiofiles in PCM Qualität gleichgestellt sind mit der einer Dolby Digital Qualität, zumindest erforderlich?!
            Diese Dateien sind doch aber mit 100 MB auf 10 min ilm doch sehr groß sodass man für einen 133 minütigen Film etwa 2,5 CD nur für Audio (dt + eng in einer Version, nicht 2 ripps) bräuchte... oder sehe ich das falsch?!
            Gibt es denn einen Player, dem man jeweils eine Video und eine Audio file zuweist und die er dann gleichzeitig abspielt, wenn man AVI ohne Audiostream hat?
            Ist es da nicht sinnvoller die AVI in VCD zu basteln, um eine gewisse Qualität auch am Fehrnseher zu erhalten, denn so eine TV-Out Karte ist ja auch nicht so berauschend, kommt doch nicht an die Qualität der VCD ran. Jedoch fällt bei der VCD doch eine Sprachauswahl raus.
            ICh schätze mal das sind recht viele Fragen aus einmal, doch beschäftige ich mich schon eine beächtiliche Zeit damit, dass ihr eure Antworten präzisieren könnt. Wäre nett wenn mir einer antworten könnte.
            http://www.anno1926.de

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            • UncasMS
              Super Moderator
              • Nov 2001
              • 9047

              #7
              nein, das meinte ich wahrlich nicht.
              pcm wave ist nicht gleich digital 5.1

              der original ton einer dvd ist meistens ac3 mit entweder 2.0 stereo surround oder 5.1 DD.

              wenn du geeignete hardware haben solltest und das signal auch in echten 5.1 aus dem pc an den verstärker bekommst, DANN (aber auch nur dann!) könntest du darüber nachdenken, diesen original ac3 stream in deinen film zu packen.
              die grösse dürfte sich bei ca. 300-400mb ansiedeln!!

              im normalfalle würde ich immer dafür plädieren, dass man eine mp3 mit surround information in sehr guter qualität erstellt.
              dazu gehört für mich unbedingt auch die anhebung des pegels!

              mehr dazu kann bei interesse in meinem guide nachgesehen werden.

              aber die art und weise WIE man den surround erstellt ist entscheidend für das endergebniss.

              vorausgesetzt man verfügt über eine soundkarte + boxen, die am pc das surround signal darstellen können, dann ist der für mich qualitativ beste weg der, den ich auch in meinem guide beschreibe: via vob2audio nach wav nach wavlab.

              vob2audio ist (nur am rande erwähnt) ein ersatz für graphedit routinen, welches wohl unverkennbar zu den besten varianten überhaupt zählt.

              die alternative wäre für mich soundextraktion mittels dvd2avi (dieses ist einer von drei punkten, um den ich mein tutorial in nächster zeit mal erweitern werde) und dann ebenfalls tonpegelanhebung innerhalb von wavlab.

              guter und schlechter surround effekt kann oftmals beeits beim intro eines filmes erahnt werden. die ersten szenen von independence day zum beispiel sind dafür prädestiniert oder auch auch das intro von senator-film.

              ihr könntet also bei interesse durchaus mal nen kleinen test mit
              derlei szenen machen, ohne ewigkeiten dafür zu verplempern.

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              • benderman
                Digital Video Specialist
                Digital Video Specialist
                • Nov 2001
                • 770

                #8
                @Uncas: 2 cds für englisch und 2 für deutsch? hört sich doch irgendwie nach Verschwendung an. Dann kann man den Film doch gleich auf 3 CDs verteilen und den Ton mit graphedit multiplexen. Dann ist die Qualität besser und man hat eine CD gespart. Meistens ist aber bei einem 2-CD-Ripp eh noch Platz auf 2 700er-CDs , so daß man eine zweite und dritte Sprache unterbringen kann. Und für verreckte CDs hilft sowieso nur die Sicherheitskopie. Verständnisslose Grüsse von bender.
                don't trust in guides

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                • UncasMS
                  Super Moderator
                  • Nov 2001
                  • 9047

                  #9
                  @bender

                  warum sollte bei einer 3cd version und einem mit graphedit gemuxten titel die qualität besser ausfallen?

                  und warum sollte bei 2 x 700 ungenutzter platz sein?

                  und wer will schon cd's erstellen, die immer alles enthalten?

                  1. die meisten titel sind, wenn sie vernünftig mit nandub gemacht sind bei 2 x 700 mb derart gut, dass zu 3 x 700 kein unteschied auffallen wird.

                  2. wenn man mit nandub arbeitet ist die erreichung der zielgrösse nahezu 100%. dort gibt es keinen ungenutzten raum (es sei denn die sättigung ist sehr früh erreicht)

                  3. was soll ich mit 3 cd's und 2 sprachen, wenn zu deren nutzung a) mehr als der durchschnittsplayer nötig ist und warum sollte ich b) anderen leuten, die sich evt. eine solche version mal 'aus reinem interesse kopieren mögen' 3 cds aufdrängen, wenngleich die meisten nur deutsch interessiert oder umgekehrt???

                  4. klar ist nur eine kopie eine wahre sicherung, aber wenn ich eine der beiden sprachversionen noch vorliegen habe, dann muss ich bei verlust der anderen version lediglich die sprache neu machen und muxen nicht jedoch das deutlich zeitintensivere transcoding des video streams neu angehen.

                  und zu guter letzt, warum sollte ich an 'verschwendung' denken, wenn es um 4 oder nur 3 cds geht? kosten- oder platzgründe können wohl kaum als argumente ins feld geführt werden.

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                  • benderman
                    Digital Video Specialist
                    Digital Video Specialist
                    • Nov 2001
                    • 770

                    #10
                    zu 1: so kann man wohl kaum argumentieren, Das kommt ja wohl sehr auf die Länge des Filmes an.

                    zu 2: Du kannst das (ich übrigens auch), aber in diesem Forum liest man ja täglich, daß die Ripps später 500 oder 900 MB groß sind (Frag mich nicht wie die Leute das immer schaffen).

                    zu 3: Mit Hilfe von Graphedit braucht man keinen besonderen Player um beliebig viele Tonspuren in einem Video abzuspielen. Das klappt mit dem ganz normalen WMP.

                    zu 4: Wenn du einen 2sprachigen Film auf 2 Cds packst und Sicherheitskopien machst, sparst du dir sogar das Audio-Encoden.

                    zu "zu guter letzt": Also ich finde es geht schon um Platzgründe. Ich habe selber ca. 200 DivX-Filme. Da macht es schon einen Unterschied ob ein 2sprachiger Film auf 2 oder 4 CDs untergebracht ist.

                    Ausserdem ist die Philosophie hinter DivX ja schließlich, daß man einen Film der möglichst nah an der DVD ist auf möglichst menig CDs unterbringt. Wenn du 4 CDs für den Film brauchst kannst du ja schon fast die VOBs auf CD brennen

                    Nix für ungut, ansonsten sind wir ja doch auf einer ähnlichen Wellenlänge ...
                    don't trust in guides

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                    • Fruitmaker
                      Member
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                      • Nov 2001
                      • 57

                      #11
                      Schließ mich nochmal der Meinung von Uncas an.
                      In Zeiten, in denen ein CD-Rohling 80PF kostet braucht man hier wohl nicht mit Rohlingen geizen.

                      Die "Ziel-Frage" muß man sich natürlich schon stellen. Will ich eine echte DVD-Kopie, dann müßt man auch die Extras, die Menüs usw. mitnehmen, oder nicht?

                      Ich hab nun mal 2 CD-Roms und kann also 2 CDs einlegen. Damit steht für mich, zumindest für die meisten Filme, die CD-Anzahl fest. (Ich will nicht während des Films aufstehen müssen und wechseln!) genau das ist aber bei Multilingual-Rips der Fall. Wenn ich die 2. Tonspur hören will, muß ich das dem Player immer wieder neu sagen, bei jeder CD. Das heißt für mich: Aufstehen vom Sofa!

                      Ich ripp die Filme z.B. auch in der vollen DVD-Auflösung, da ich, wenn ich über Grafikkartenausgang und Beamer gehe eine bessere Qualität erzielen kann. Und für diesen Vorteil verzichte ich gerne auf einen 2. Audiotrack im Stream und mach halt noch ne 2. Vers.

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                      • WEV-Madin
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                        • Nov 2001
                        • 48

                        #12
                        gibt es denn immernoch keinen player der die direkte audiostream auswahl beherrscht, das ewige umschalten bei der 2-cd lösung ist ja nervig!
                        sollte sich mal jemand dransetzen und das fertigbackn......
                        http://www.anno1926.de

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                        • UncasMS
                          Super Moderator
                          • Nov 2001
                          • 9047

                          #13
                          bzgl des abspielens von mehr als einer datei:

                          ich habe einige titel unweigerlich aus qualitätsgründen auf 3 cd's gemacht (zuletzt die PATEN trilogie).

                          diese werden auch bei mir problemlos ohne aufstehen (mal ehrlich, hälst du es, fruitmaker, geschlagene 3h ohne bier, chips, pulleralarm und weiss ich nicht noch alles aus? falls ja: respekt gold! ), indem die files einfach auf die platte kommen und entweder in einem player per playlist (powerdivx next gen) oder via des genialen tools von AngelDus_ als pseudoplaylist an wmp geschickt.

                          völlig einfach und ohne verluste.

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                          • benderman
                            Digital Video Specialist
                            Digital Video Specialist
                            • Nov 2001
                            • 770

                            #14
                            @WEV-Madin: Eine Lösung wäre der MicroDVD-Payer. Da schreibt man eine INI-Datei für den Film und wählt einmal am Anfang des Filmes die Sprache aus. Dann spielt er auch die zweite und dritte CD mit dem gewählten Ton. Das funktioniert meines Wissens nach auch wenn man alle CDs in eine Verzeichniss auf der HDD kopiert.
                            Oder man benutzt das Programm Graphedit. Damit erzeugt man eine Graph-Datei (nur ein paar KB groß) die auf den Videotrack der AVI-Datei und den Audiotrack der MP3-Datei "zeigt". Diese Datei kann man dann auch in *.avi umbenennen und mit dem WMP abspielen. Welche Player sonst noch Graph-Dateien unterstützen weiß ich allerdings nicht.
                            don't trust in guides

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                            • Fruitmaker
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                              Member
                              • Nov 2001
                              • 57

                              #15
                              @Uncas: Ich hab die größte blase der Welt! Ne, nur ein Witz. Aber ich muß immer genau dann zum wechseln, nachdem ich mir Chips und coke gezogen habe (Freundin weigert sich mir was zu bringen!).
                              Wußte auch nicht, dass das mit dem Powerdivx geht, genau der hat mir nämlich immer wieder die Sprache "umgestellt", werds aber nochmal testen, obs denn doch geht.

                              Übrigens: Thx nochmal für die NTSC-Demux-Werte. Hab zwar keine schlechten erfolge damit, aber perfect ist es leider immer noch nicht ganz. Aber man kanns schon verschmerzen. (Bei spieldauer ca 1h 40min hab ich am ende einen async von 300 ms)
                              EIgentlich müßte es doch einen Wert geben, der es wirklich genau hinbiegt, oder??
                              Naja... ich bleib auf jeden Fall dran.
                              There is always a way u can handle it...

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